Русский рэп изнутри. ([info]pravdorap) wrote,
@ 2007-03-23 13:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О футболе и не только.
"Ведь русский рэп хуже русского футбола..."
Карандаш, "П*здатый Бит"


Довелось мне вчера посмотреть на НТВ передачу «Наш Футбол», посвящённую, как могло бы показаться из названия, перипетиям внутри и иногда вокруг нашего многострадального чемпионата. Однако передача оказалась в большей мере ориентирована на дела околофутбольные, порой приправленные сюжетами в духе нового стиля НТВ «показать всё, что скрыто». Сей факт подчёркивал и выбор ведущих – в пару к известному футбольному комментатору Дмитрию Фёдорову, явно в целях гламуризации сего вида спорта, была назначена абсолютно не разбирающаяся в предмете вопроса, зато великолепная теннисистка Анастасия Мыскина. Такое размытие классического стиля «Футбольного Обозрения», на котором в нашей стране выросло не одно поколение мальчишек, не случайно – нам должна быть памятна нашумевшая покупка телеканалом НТВ+ прав на эксклюзивный показ матчей четырёх последующих чемпионатов России за рекордные сто миллионов долларов. Как, впрочем, и реакция нашего президента на сие событие, но в нашем сегодняшнем разговоре этот факт особого значения не имеет. Так вот, получив в своё распоряжение несомненный золотой прииск, в котором, впрочем, золото ещё надо бы и поискать, НТВшники, как профессионалы до мозга костей, начали с верхов – с общественного мнения. Полагаю, рассказывать вам о стереотипах, сложившихся за долгие годы как у преданных фанатов, так и у людей, футболом отнюдь не увлекающимися – значит попросту терять время. Оглашу лишь краткий список: плохие поля, посредственные футболисты, никчёмная сборная, оголтелые фанаты, убогие стадионы, продажные судьи и так далее. Позиция же телеканала НТВ, что объясняет и лёгкость, с которой после царского указа чемпионат вернулся на федеральные каналы, достаточно проста – за первый год причесывать картинку, которую мы получаем с футбольных полей, можно и в режиме реалити-шоу – только зрителей добавится. Поставить новые ТВ-камеры, нанять качественных режиссёров трансляций, высадить на поля новую, желательно зелёную траву, сделать, в конце концов, ведущим футболистам чемпионата модные причёски а-ля Бэкхэм, чтобы и далёким от футбола девушкам было бы что обсудить в студенческих курилках – вот главная и очевидная цель телеканала. Ведь если подумать, владельцы клубов уже который год вкладывают адские миллионы в покупку наконец-то хороших игроков, начинают строить стадионы по европейским меркам, всерьёз озадачиваться проблемами клубного мерчендайзинга, однако воедино соединить усилия шестнадцати команд премьер-лиги до сего момента РФПЛ, организации, казалось бы призванной заниматься подобными имиджевыми проблемами, не удавалось. И вот, как водится, позвали Рюрика… «Опопсеет» ли после подобных действий наш футбол, пойдёт ли ему на пользу столь пристальное внимание со стороны телевизионщиков и станет ли футбольный зритель клоном завсегдатаев передового в этом вопросе стадиона на Черкизовской – покажет время. Ответ, впрочем, был бы очевиден, если бы не порой удивительный поток национального самосознания, в штыки принимающий всё новое. И напрашивающиеся аналогии…

Совершим небольшой экскурс в историю, буквально на два года назад. В Москве только-только открылось первое тематическое радио с претенциозным названием Next, формируется и набирает силу, по сути, первый крупный информационный портал rap.ru. Кажется, что ещё немножко, и получение информации об отечественном хип-хопе выйдет за рамки случайных разговоров на редких тематических тусовках в худшем случае, и на форумах от самих исполнителей в лучшем, группы начнут приносить свои свежие синглы сразу на радио, там презентовать их, а сетевые порталы и, быть может даже журналы – подробно писать об этих замечательных событиях. Самой важной в тот момент была необходимость разнести наконец-то исполнителя и слушателя по разным углам, оставив для их взаимоотношений классическую и на самом деле самодостаточную схему голосования рублём последнего за творчество первого. Как показало время, сторонам не хватило посредника – должен был быть кто-то, кто доносил бы информацию от артиста целевой аудитории, а также дистрибуторам, радиостанциям и информационным порталам. И всё бы могло в какой-то момент наладиться, но заскрипевший и, по сути, вставший вышеописанный механизм «группа–медиа–слушатель» во многом был причиной, почему это не произошло. Исполнители вернулись к разговорам в курилках и на своих форумах, а растущая но, на самом деле, слишком переоцененная ими значимость сети сыграла дурную шутку – они, в большинстве своём, пропали в серой массе похожих на себя команд и своих же слушателей, быстро сообразивших, что читать в микрофон и выкладывать треки в сеть по силу и им самим – главное, громко на кого-нибудь наехать. В итоге вышло так, что способы, так и не принятые на вооружение первыми, породили некоторое количество ярких и действительно интересных фигур в числе их последователей, однако, как мне кажется, чересчур погрязших в нюансах общения во всемирной паутине, для безболезненного развития своей дальнейшей карьеры. На мой взгляд, ещё два года назад, при наличии некоторого расстояния между исполнителем и слушателем, можно было сыграть на других человеческих слабостях, помимо вышеописанной технологии наезда на всё движущееся. К примеру, авторы rap.ru рассматривали идею создания подраздела dirty, в котором планировали собирать все маломальские слухи о русских рэпперах, мы же всерьёз прорабатывали концепцию анонимного сайта с уймой уникальных инсайдерских сливов от групп и лейблов, предоставляя читателям ресурса самим решать, правда ли это или нет. Подобные действия вполне могли пойти на пользу всей культуре целиком, нежели чем лишь конкретным персонажам, "охипхопить" большее количество потенциальных слушателей, всё это, сыгранное на низменных людских интересах, но более похожее на игру, также вполне могло помочь установить некий рубеж между исполнителем и слушателем и дать некий толок к дальнейшему качественному развитию первого – творчество творчеством, однако так порой забываемая артистом проработка своей же собственной концепции может стать решающим фактором потери интереса слушателем. Понятно, что по-настоящему ярких людей в русском хип-хопе мало. Ещё меньше в нём настоящих ньюсмейкеров, шоуменов. Последние, зачастую, сами порой не понимают, как они таковыми оказались и как этим дальше пользоваться. Можно привести в пример всегда несравненного и с удовольствием растаскиваемого на цитаты Влада Валова, а можно – юных, видимо, пиарщиков куда более востребованного на сегодняшний день Лигалайза, рассылающих о нём неграмотные и нелепые по сути своей новости. Понятно, что при наличии грамотных специалистов это положение могло бы измениться вне зависимости от личных качеств той или иной персоналии, но порой артисты сами не хотят идти на встречу, полагая, что за них всё скажет их музыка. Однако в нашем сегодняшнем перенасыщенном информацией мире это уже давно не так. Раз уж мы проводим аналогии, то лучшим примером грамотно выстроенного пиара будет тот самый Бэкхэм. Очень даже приличный футболист. Один из многих. И, с недавних пор, видимо, самый из них богатый…

Полагаю, что сегодня тот момент упущен. В мире победившего web 2.0 интернет-промоушен стал едва ли не самой важной движущей силой торговли – звёзды (замечу, ставшие таковыми в результате ещё классических схем раскрутки) спускаются с небес, чтобы на своих персональных myspace-страничках поблагодарить своих верных слушателей и позвать на следующий концерт. И порой позавидовать новоиспечённым звёздам, благодаря этим страничкам ставшими таковыми. У нас же всё по-прежнему не так, не по-человечески, и даже интересные для совместного анализа темы порой обсуждаются в, казалось бы, прозрачной сети в местах, больше похожих на некий виртуальный подвал, давший век назад рождение революционной газете «Искра». Возгорится ли из искры пламя – то неведомо, да и на помощь канала НТВ+Музыка рассчитывать не приходится. Остаётся только радоваться, что у нашего с вами любимого стиля музыки и главного общенационального вида спорта есть одно большое и достаточно богатое общее – компания-Робин Гуд «Газпром». И пока, ставший, похоже, расходной частью госбюджета, ФК «Зенит» покупает за 20 миллионов долларов брата-славянина Тимощука, соответствующий медиа-департамент этого же монстра продолжает выделять деньги на отпраздновавшее на днях двухлетие радио и один перспективный музыкальный проект лейбла будущего. Как говорится, со светлыми о нём мыслями.

З.Ы. На досуге, кстати, советую подумать, что является ликвидным продуктом в этом самом web 2.0 (замечу сразу – «музыка» - ответ глубоко ошибочный) и почему мы опять во всём этом процессе бесконечно опоздаем.

З.З.Ы. Утренний комментарий, проливающий свет на смысл статьи, находится тут



(29 comments) - (Post a new comment)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 10:34 am UTC (link)
>> Ответ, впрочем, был бы очевиден, если бы не порой удивительный поток национального самосознания, в штыки принимающий всё новое. И напрашивающиеся аналогии…

совсем не очевиден. и какой он, на твой взгляд?

(Reply to this) (Thread)


[info]liczar_dime
2007-03-23 10:50 am UTC (link)
да, это сегодня встречается в штыки всеми хардкор-болелами

и да, это - единственно правильное действие для создания в нашей стране хорошего чемпионата. Не отдельных симпатичных команд, а чемпионата целиком.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 11:41 am UTC (link)
ммм... не соглашусь.
в штыки это воспринимается всеми (у кого нет тарелок, таких подавляющее большинство) - но если фанатьё, особенно московское может на форумах и блогах это высказать, то у дяди Вани из Томска такой возможности элементарно нет, поэтому весь мат кузьмичей и не слышен.


про покупку НТВплюсом прав как шаг вперёд Премьер-Лиги.
не понимаю логики. 100 мегабаксов на 4 года - 25 на каждый. РПФЛ заявлала, что делица они будут исходя из занимаемых командами мест (т.е., гранды получат на порядок больше середняков и лузеров).
но хорошо, даже если это было бы пересмотрено и делить по советским законам - 25/16 - по полтора лимона, если округлить, каждому фк. и на эти деньги предлагаеца отстраивать инфраструктуру, покупать игроков и улучшать стадионы? да это копейки даже для середняков.

мы тут не учитываем то, что РПФЛ возьмёт себе, и даже какую-то часть потратит на повышение зарплат арбитрам - ну повысим им ставку, хорошо, лучше станут судить?!

можно говорить о другом аспекте - что НТВ+ улучшили бы качество самой тв-картинки - больше камер на провинциальных стадионах (вот это реально плюс), привлечение лучших комментаторских кадров вместо заебавших всех твалтвадзей.. ну это же только качество картинки.
а сам её контент - качество поля, стуктура стадиона, да и уровень игроков - опять же, на жалкие копейки, вырученные клубами от получения денег за телеправа, улучшатся на йоту или на две, не больше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pravdorap
2007-03-23 11:44 am UTC (link)
всё это должны улучшать клубы - НТВ должно сделать так, чтобы в умытый и причёсанный ими футбол пошли новые спонсоры, новые болельшики и так далее. Это инструмент для дальнейшего развития, а не часть дохода бюджета клуба

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 11:49 am UTC (link)
причёсывание картинки это с одной стороны.
с другой - колоссальное уменьшение зрителей этой картинки. вряд ли первый фактор перевесит второй, и это привлечёт спонсоров.

(Reply to this) (Parent)


[info]chinesepimp
2007-03-23 12:01 pm UTC (link)
Верно. И неплохо было бы продать эту картинку еще и зарубеж.
РТР-Спорт своими действиями показывает все свое нежелание и неумение хоть как-то развивать профессиональный футбол в стране. Единственное их желание - присосаться "нахаляву" к самой доходной статье в своем бюджете.
Тут можно Италию для примера взять. Стадионы и поля у них не лучше чем в нашей стране, во всяком случае, да и на футбол народу ненамного больше ходит, но умение "продать" и "подать" это зрелище у них на высоте. Конечно, хотелось бы, чтобы у нас улучшали и инфраструктуру, только этим должно заниматься не телевидение. А так, 100 миллионов за наш футбол + н-ное количество средств, что придется вложить в его достойное освещение, на сегодняшний момент - даже слишком много. Не уверен, что НТВ+ даже отыграет их за эти 4 года.
А вообще, у меня свой взгляд на всю эту ситуацию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 12:02 pm UTC (link)
>> А вообще, у меня свой взгляд на всю эту ситуацию.

ну и какой же? :)
распиши уж, чего там - пятница.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chinesepimp
2007-03-23 12:34 pm UTC (link)
Вот мой ИМХО:
Перевод ЧР на платную основу - вопрос времени, и там сверху это отлично понимают. Во всяком случае, это вполне логично, ведь клубам и их владельцам хочется хоть как-то окупаться, а государству не особо хочется вечно иметь такого огромного нахлебника как футбол. Да и мировая практика подсказывает, что надо двигаться "куда-то туда". Но так же сверху очень хорошо понимают, что забрать любимое зрелище, всю жизнь дававшееся "нахаляву" (хотя, я например помню "доспотровское" время, когда тв показывало нам 1 матч в туре), разом у большой аудитории без последствий не получится. Надо предупредить. При чем не просто сообщить, что там с такого-то года отключаем у вас футбол. Надо обязательно сделать так, чтобы "рак на горе свистнул". Теперь уже все точно знают и будут запасаться на будущее (подчеркнем, что в РФПЛ говорят, что контракт с НТВ+ остается в силе, а сами они подчеркивают, что изначально были уверены, что будет принято "решение сверху"). Поэтому то, что футбол от нас в этот год никуда не уйдет (а думаю и в пару ближайших лет), хоть его и станет чуть меньше, я понял сразу. Ну и, можете считать меня параноиком, я склоняюсь к тому, что таким образом Кремлин заодно решил окучить весьма обширную аудиторию избирателей "от футбола". Время как раз самое подходящее - год-полтора до выборов, а тут "хлоп" - по всем каналам показывают как государь дает поручение Медведеву, а тот героически спасает наш футбол... от государственной же компании. Круг замкнулся. И это не просто, как Ельцин вдруг пришел на мячик посмотреть на мясо. Это действительно нерядовое событие. И абсолютно беспроигрышное с точки зрения рейтинга. Надо здесь еще заметить, что в спортивных газетах не так давно, с прошлого года кажется, регулярно стали появлятся статьи о том, как же футбол транслируют "у них". Казалось бы, зачем нам это было нужно тогда?
Не говорю, что Кремль - злодеи там или еще что. Пусть каждый сам выберает, меня это не интересует. Считаю даже наоборот, если такой рассчет действительно был, то пиарщикам их только поапплодировать остается.
В общем что-то такое.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 12:52 pm UTC (link)
про Медведева это вообще белыми нитками :)
о том, что наш футбол так или иначе перейдёт на плату за трансляции - того же имхо. но в чём моя личная претензия к НТВ+ или любому другому спутниковому каналу, который мог бы купить права или купит это в будущем - вы сначала "пречешите" картинку, а потом уже её продавайте. а то, что хотели сделать - утром деньги, а вечером стулья - это как минимум странно, типа вы платите, а товар мы доработаем потом. с хуя ли?!
в Испании ПОЛНОСТЬЮ весь футбол платный, но так, я извиняюсь, качество трансляций даже сравнивать не хочется.
заплатить, конечно, можно, только бы не за воздух.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chinesepimp
2007-03-23 01:11 pm UTC (link)
Про Медведева не спорю, наверное так и есть. Не был там, ничего соответственно видел. Но такая идея есть. :)
А вот про "сначала сделать, а потом показывать": как можно улучшать качество того, чем не владеешь? Тем более в нашей стране. Другое дело, что надо было как-то заранее продумать, как все это оформить. Смежные какие-то права на первое время или что-нибудь в этом духе. Тем более, что не совсем мне понятна логика: "регионам бесплатно показываем их команды, а Москва пусть сама думает". Ладно, Москва может быть и придумает что-то, а что делать в тех частях страны, где клубов ПЛ нет, тем более если нет даже возможности установить тарелку. Сначала необходимо предоставить возможность реально установить НТВ+ по всей стране, с учетом доходов населения (а ведь на дальнем востоке и в восточной сибири даже спутника нет, необходимого для трансляции), а потом уже что-то покупать, продавать, убирать с общероссийских каналов и пр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 01:57 pm UTC (link)
свежачог
http://www.lokomotiv.info/blogs/230307/rec1520/

(Reply to this) (Parent)


[info]liczar_dime
2007-03-23 10:48 am UTC (link)
пущу мой коммент отдельным постом, потому как статья закончена в пять часов утра, а я тут сижу немного с другими мыслями...

главная цель статьи, на самом деле, провести аналогии между достаточно объёмными и потнециально прибыльными, но по сути своей бедовыми в нашей стране областями.

То, что сейчас НТВ делает с футболом, напоминает мне предпродажную подготовку держанной машины - помоем, подкрасим и впарим. То, что этот процесс сегодня в руках одной достаточно профессиональной компании на самом деле радует - за 4 года можно сделать многое.

Те ожидания, которые мы с вами могли иметь года два назад, скорее всего основывались на таких же предположениях - сейчас, мол, всё будет. Казалось бы, радио Некст могло бы ставить актуальные треки, а рэпру, в рамках, к примеру, каких-либо партнёрских соглашений информационно и профессионально его насыщать. В итоге каждый занялся своим делом - Некст, по сути, бездумным осваиванием бюджета (смысл появился имхо всего год назад с появлением сериала Клуб, но смысл, согласитесь, нам нисколечки не понравившийся), а рэп.ру на 75% стало ориентироватсья на запад. Потому как действительно, порой заебёшься, нежели чем что-то интересное от русского исполнителя получишь. Как в ттвореском плане, так и в информационном. Да и сами исполнители порой не дожидаются подходящего момента и сливают инфу в сеть как попало, а она уже сама там при определённом стечении обстоятельств выплывает. Всё это и наводит на определённые мысли, порой без конкретных из них выводов.

(Reply to this) (Thread)


[info]themade
2007-03-23 11:52 am UTC (link)
не вижу связи что-то
какие шаги посоветуешь делать то для развития хх?

(Reply to this) (Parent)


[info]chinesepimp
2007-03-23 11:04 am UTC (link)
Федоров, все-таки по-мне больше хоккейный комментатор, чем футбольный. ;)

По теме: не вдаваясь в подробности, у футбола все-таки гораздо четче и светлее будущее в нашей стране, чем у хип-хопа, я так думаю. Вернее, даже не так, наступит это светлое будущее у футбола гораздо раньше.

И вот, простите, что ЭТО такое - "станет ли футбольный зритель клоном завсегдатаев передового в этом вопросе стадиона на Черкизовской"?! :tomato:

(Reply to this) (Thread)


[info]liczar_dime
2007-03-23 11:09 am UTC (link)
ну понятное дело - степень капитализации несоизмеримая, я всего лишь об аналогиях.

И давайте не будем про Кузьмичей - это не мои страхи, это страхи хардкор-фэнс.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chinesepimp
2007-03-23 11:22 am UTC (link)
Ну, Кузьмичи это как раз и есть основной потребитель телевизионной футбольной картинки, так же как и "музыкальные" Кузьмичи - основной потребитель цд Серег, Тиматей и прочих Бандэросов. Хорошо это или плохо - хз. А вот насчет того, на чьих секторах их больше готов поспорить даже с цифрами. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pravdorap
2007-03-23 11:30 am UTC (link)
по идее, это комплимент Локо

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chinesepimp
2007-03-23 11:35 am UTC (link)
Ладно, мысль я уловил, хоть само высказывание и несколько сомнительное. В любом случае, комплимент принят. :morj:

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pravdorap
2007-03-23 11:40 am UTC (link)
ещё раз перевожу - Локо первый создал армию болельшиков из обычных людей, не из фанатских группировок, а из нормальных, любящих футбол, людей. Сделал им хороший стадион - мне приятнее ходить на Локо, нежели чем на любой другой, пока все остальные только раскачивались. А про отношение к этому сос тороны болел, полагаю, рассказывать не надо

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chinesepimp
2007-03-23 11:44 am UTC (link)
Я же говорю, мысль понял, просто к формулировке прикопался немного. Ни в коем разе не обидело меня это.)

(Reply to this) (Parent)


[info]ex_tipony4226
2007-03-23 11:26 am UTC (link)
чёто тоже про кузьмичей в Черкизове не понял... ну уж на локогёлсов бы кивнул или на малолеток с верхатуры юга, но про кузьмичей это скорее больше к вам и к мясу.

(Reply to this) (Parent)


[info]leon_web
2007-03-23 09:32 pm UTC (link)
Здесь всё по формулировке "хлеба и зрелищ"...
А вот о качестве продукта думается меньше.
На первом плане стоит вопрос прибыли.
Действительно, зачем тратить больше на повышение квалификации продукта (в данном случае футбол и рэп), если можно с меньшими затратами заставить "массу" поверить в эту квалификацию.
Вот вам и "живые" деньги в итоге.
Взять тот же футбол. Сколько будет стоить провести пропаганду футбола по всей стране? Сколько это займёт времени и т.д. Проще использовать методы привлечения за счёт "гламуризации".
Рационализм, приводящий к выгоде. Но выгоде односторонней.
Есть, конечно, плюсы. Грамотное применение этих плюсов может привести к обоюдной выгоде (для владельцев медиа-холдингов и простых смертных)...
Вопрос заключается в рентабельности этой "обоюдной выгоды"...
Такое, ни на что не претендующее, мнение.

(Reply to this)


[info]seldom
2007-03-24 01:34 pm UTC (link)
>>>...можно было сыграть на других человеческих слабостях...
...мы всерьёз прорабатывали концепцию анонимного сайта с уймой уникальных инсайдерских сливов от групп и лейблов, предоставляя читателям ресурса самим решать, правда ли это или нет. Подобные действия вполне могли пойти на пользу всей культуре целиком...


отличное решение
наплодить идиотских слухов, собственными же руками, а потом удивляться, чего это вокруг сплошь быдло и придурки, которые ни черта в происходящем не соображают
газета "Жизнь", hip-hop edition, ага

(Reply to this) (Thread)


[info]pravdorap
2007-03-24 01:50 pm UTC (link)
на курсы по пиару вперёд :)

(Reply to this) (Parent)


[info]broiler
2007-04-03 02:22 am UTC (link)
Никак не пойму, чё россияне со своим футболом так носятся....Ладно был бы он хороший или интересный там, красивый за счет личного мастерства игроков или тактически... а то ж мрак, коррупция, денег вбухано немерено и пшик на выходе...Футболисты упорно не хотят выкладываться ни за какие бабки...Скорей наоборот даже...

С русрэпом та же фигня,кстати...Основная проблема в том,что он хуёвый в массе своей. И опыт показывает, что вбухивание в русрэп бабок только усугубляет ситуацию...Чем больше медийные возможности, тем хуёвей рэперы стараются...Исполнителям лень напрягаться...Проще напрячь саундпродюссера, чтоб оформил звучок помоднее. Над содержанием вобще, судя по всему, мало кто заморачивается.. Примеры: От старого бэдбэлэнса до сольного альбома Лиги,Как только талантливый артист вылазит на большой экран...тут и сказочке конец...Вот щас Кингринг готовит свежий релиз от любимца интернета и победителя баттлов...Казалось бы, парень очень талантливый, фэнов много, финансовые возможности лэйбла позволяют проявить себя во всей красе. Чё ещё надо?...А чё на выходе? :( Трудно понять с чем этот феномен связан...Но вот так вот оно...:(

Мысли о продюссерах:
Талантливые артисты,конечно есть, и не мало...У них другая проблема : Сложности с мотивацией...
Исключение - Серёга..Этот действительно обладает каким-то нескончаемым источником энергии и веры в собственные силы. Бандерос тоже вроде бы...И всё,похоже...:(
Остальным нужны толковые продюссеры..Агенты, которые могли б брать артиста за шкирку и тащить в студию, Пробивать выступления, звонить,бегать, заставлять этого балбеса писать песни, репетировать,договариваться с музыкантами, с телевизором и со всеми остальными...У того же Серёги это всё отлично получается..Значит при желании могло б получиться и у всех остальных...Но,млин, для этого нужны люди реально любящие музон и верящие в артистов,как в своих детей...таких сёдня,похоже,не делают...:(

(Reply to this) (Thread)


[info]pravdorap
2007-04-03 08:17 am UTC (link)
такие люди появляются, когда видят реальные перспективы

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]broiler
2007-04-03 10:45 am UTC (link)
наверно...
...Хотя судя по продажам Лиги или там Серёги, перспективы есть...а люди всё равно не появились...:(
...в российском футболе перспектив реальных ещё меньше, но возня там вобще постоянно:)

(Reply to this) (Parent)


[info]breznevagalya
2008-07-02 05:57 am UTC (link)
ммм...

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(29 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…